『翻訳全仕事』ー 村上春樹
翻译于『翻訳全仕事』
《当我们谈翻译的时候我们谈什么》
⑩「直せば直すほどよくなってくる」
⑩「越修改会变得越好」
村上：《了不起的盖茨比》的情况，因为至今为止也有两个以上的翻译版本，所以我翻译的也不会有太大的问题，但是关于《麦田里的守望者》与《漫长的告别》，前人的翻译已经充分地成为必需品，读者的抵抗意外地强烈。“别做多余的事情”这种，相当强烈的抗拒。关于《麦田里的守望者》，因为是契约的关系，只能经由白水社出版。其他的出版社是不能出版的。
柴田：不过野崎孝先生的翻译现在还有吧。
村上：是的，还在的。要让白水社出版翻译的时候，我自己提出希望能与野崎先生的翻译并存着出版。如果因为我的新译，而导致野崎先生的翻译消失的话，就会变成很严重的事情。所以现在是两个翻译并存着出版，但是无论如何世间有很多人受惠于野崎翻译的《麦田里守望者》，当然我也是其中一人，对于这些人的大多数来说，野崎译版换句话说是如同“圣书”一般的存在。
柴田：铭印现象。
村上：像我这样若无其事地出版新译，被野崎译版印刻于心的人一定是生气的。就像自己重要的圣域被泥靴无礼地践踏一样。对于我来说，这种心情也不是不能理解（笑）。所以，事已至此，旧世代暂且就这样放着，不是还可以吸引没有被印刻的新世代吗。但是，学校的老师是印刻世代，所以可能会说“不要去读村上译版”（笑）。真是为难呢。但是，重新阅读了一遍，野崎译版真的非常正确。
柴田：啊，是的。《麦田里的守望者》是这样的，在我翻译《九故事》的时候，还专门去参照了野崎译版。在没有网络的时代里，要怎么做才能调查到那种程度啊。
村上：不过，语言的挑选和文章的流动，果然还是有与时代感觉相异的怎么也难以理解的地方。怎么说它也是1960半左右的翻译，已经半个世纪过去了。
柴田：现在是昭和时代的气息了。
村上：那是在日活电影小林旭主演时候的版本。
柴田：1951年在美国写的小说，然后翻译是在1964年出版的，与其说感觉是美国的1951年，不如说日本的1964的气息更为浓厚，文章的最开始就呈现出来了。
村上：譬如，1961年写的日本小说，即便现在重读也完全不会过时，那是肯定的。与之相比，翻译的文章无论如何都会过时的。这是无法避免的现象，尽管不可思议。虽然有非常多不会过时的原版小说，但是或多或少会有过时的翻译。所以不用说，我的翻译在五十年后，人们也会抱怨说“过时啦”，我觉得被更新是理所当然的。
《漫长的告别》，在侦探小说里面清水先生的翻译也是圣书一样的存在。所以有人说“什么是《Long Goodbye》啊，这是《長い お別れ》（中文可译为“长久的分别“）（注：这句话应该是表示本来是英文的小说，可译本实在太出名，所以人们都只记得日文书名）。但是从我的感觉来说，说起“The Long Goodbye”，有“中间长时间分开，所以推迟了再见”这层意思，与“長い”“お別れ”在语言的调子上稍微有点区别。所以我没有使用与清水先生一样的译名。这说到底是感觉的问题。
最让人为难的是《ライ麦畑》。至今为止普及的《ライ麦畑でつかまえて》这个译名，我是不可能原封不动地沿用的。这是野崎先生编出来的标题。虽然我觉得是极好的标题，但是这与原题的调子也有点出入。所以要怎么做呢，相当困惑。这只能用《キャッチャー・イン・ザ・ライ》了吧，最后下定决心。有人说太长了，干脆叫《キャッチャー》好了。因为美国人也是这么做的。左边是村上先生的译版封面。
柴田：说到圣典，也有读者把村上先生写的文章奉为神圣。曾听有人说过“有个叫柴田的人出版多余的东西，就像用红笔修改村上先生的翻译一样，岂有此理”类似的话（笑）。
村上：真的吗？我觉得被红笔修改后，文章会变得更好。文章这东西基本上是，越修改会变得越好的。变坏的情况几乎是没有的。关于翻译也是，我经常想着改译以前翻译的东西。少一点错误，让文章更容易阅读。卡佛或者菲兹杰拉德的翻译，若是更换版本的时候，就会经常修改，往后若有机会的话，也想着改译。开始做就没有尽头了。柴田先生有机会重看自己的翻译吗？
柴田：只限于文库化的时候。这种时候，就会因应着修改。尤其是校正的人会提出很多意见，所以帮了很大的忙。
村上：再回到麦田的故事上。说到《高窗》，田中小实昌先生翻译了。小实昌翻译的钱德勒的世界，节奏有趣的很。我想还是感觉的问题。虽有喜欢和不喜欢，但是一旦沉浸进去就很有趣。我个人挺喜欢的。
柴田：田中小实昌先生的译文，感觉做得恰当好处。很来劲。
村上：不拘泥带水。
柴田：而且，相当正确。
村上：确实如此。我一字不漏地认真重读后，吓了一跳。
柴田：他本人后期的小说也有这种情况。《ポロポロ》什么的，只看一眼是吊儿郎当的感觉，可实际上蕴含着非常哲理性的内容。
村上：不能偷工减料，真的。但是，推理·侦探小说是什么，正因为是翻译无法意见一致的地方，所以在真正的推理·侦探小说里，很容易会有无法接受的地方。后来小实昌先生的翻译，出版了John D. MacDonald的《Travis McGee》，这已经是无条件的快乐。
